«Мне всегда хорошо». Не самый откровенный разговор с Александром Шакутиным

Александр Шакутин — фигурант расследования БРЦ «Действительно талантливый бизнесмен». Как конфискация «Амкодора» стала «золотым парашютом» для Шакутина. В начале 2025 года его бизнес‑империю разделили на две части: холдинг «Амкодор», доведенный до разорения, сейчас контролирует государство, другая часть осталась в руках бизнесмена и его семьи, что позволяет им и дальше зарабатывать на бренде. Александр Шакутин, его сын и жена владеют по меньшей мере четырьмя заводами, которые поставляют на «Амкодор» запчасти и критически важные компоненты, а также как минимум девятью фирмами, которые продают и обслуживают амкодоровскую технику в России. В целом Шакутины владеют или связаны с 24 юридическими лицами, которые продолжают зарабатывать на холдинге «Амкодор».

Владелец маленькой дольки

Игорь Кулей: Добрый день, меня зовут Игорь Кулей, <...>  я пишу большую аналитическую статью про «Амкодор». Мы собираем историю за последние два года о том, что произошло с предприятием.

Александр Шакутин: Игорь, не буду я отвечать ни на один вопрос. 

Игорь Кулей: А почему?

Александр Шакутин: Читай в БелТА, там все написано. <...>  На все вопросы ответы есть. 

Игорь Кулей: Вы знаете, не на все вопросы там есть ответы. Я знаю, что [новый генеральный директор управляющей компании холдинга «Амкодор» Александр] Ефимов выдал распоряжение о том, чтобы вести переговоры со «Спамашем» (компания принадлежит семье Шакутина: бизнесмен владеет 26%, его сын Александр 50%, жена Мария 24% — ред.) [*] [*] насчет передачи долей в «Амкодоре» и о выкупе вашей российской [дилерской] сети. [*] И вот нет там ответа на этот вопрос: обменялись вы долями, выкупают они у вас российскую сеть?

Александр Шакутин: Надо к первоисточнику обращаться. Если это Ефимов, звоните Ефимову, Ефимов на все вопросы вам ответит.

Игорь Кулей: Да, я ему тоже буду звонить. Но хотел и у вас спросить.

Александр Шакутин: Зачем? Он все знает. Я ничего не знаю, а он все знает, на все ответит. Он руководитель «Амкодора». Он умный.

Игорь Кулей: А вы руководитель и пока что владелец российской [дилерской] сети, наполовину с вашей женой. Кстати, а почему вы в декабре [2025 года] на нее переписали часть вашей товаропроводящей российской сети? [*] [*]

Александр Шакутин: Я не полный владелец сети. Это не правда абсолютно. Я лишь совладелец отдельных компаний.

Игорь Кулей: Еще до декабря 2025 года вы были единоличным владельцем [российской дилерской сети]. А сейчас вы, по-моему, на нее (жену — ред.) переписали «Амкодор-Бел» (Журналист ошибся: жена бизнесмена Мария Шакутина стала единоличной владелицей ООО «Амкодор-Центр», другой фирмы из российской дилерской сети. «Амкодор-Центру» в свою очередь принадлежит еще две компании — ООО «Амкодор Юг» и ООО «Итам Рамаш». — Ред.).

Александр Шакутин: Чтобы понятно: сеть была и остается в управлении «Амкодора». «Амкодор» управлял сетью и сейчас управляет, поэтому я ничего не знаю. <...> Я не один владелец, а [есть другие] владельцы. Поэтому, кто говорит, что [я] владелец, это не совсем корректно звучит. Сегодня сеть принадлежит частникам. Не только мне. Мне только маленькая долька.

Опровержение: Это частично правда, Александр Шакутин и его жена владеют долями в минимум девяти российских компаниях, которые занимаются выпуском, продажами и техническим обслуживанием техники «Амкодор», но частью фирм они владеют на 100%.

«Я не в теме»

Игорь Кулей: Расскажите насчет «Амкодор-Пинск». Я знаю, что после того, как в начале 2025 года акции управляющей компании холдинга [«Амкодор»] были переданы [из частной собственности семьи Шакутиных] государству, [*] [*] «Амкодор-Пинск» (один из крупнейших заводов под брендом «Амкодор» — ред.) все равно оставался на «Наванепе» [*] (ООО «Наванеп» на 50,2% принадлежит Александру Шакутину, 48,8% в ровных долях принадлежат жене и сыну бизнесмена, еще 1% принадлежит ООО «ПМИ Инжениринг» — ред.). Вроде бы только в ноябре, поправьте меня, если я не прав, они (акции — ред.) перешли Министерству промышленности (об этом БРЦ узнал из телефонного разговора с заместителем директора «Амкодор-Пинск» Сергеем Кухновцом — ред.).

Александр Шакутин: «Пинск» работает, как и работал — успешно, развивая модельный ряд и увеличивая объем производства. Это классное предприятие. Одно из лучших в стране. <...> Классная техника, хорошее, высочайшее у них качество и предприятие великолепное.

Игорь Кулей: Но вы все-таки не ответили на мой вопрос насчет того, что он («Амкодор-Пинск» — ред.) чуть позже [чем остальной холдинг] отошел государству. В результате чего? 

Александр Шакутин: Я, если честно, я не в теме, я несведущ в этих вопросах. 

Игорь Кулей: То есть, вы не знаете, как с «Наванепом» происходил обмен? Вы же владелец «Наванепа».

Александр Шакутин: Я не знаю. Это проблемы «Наванепа». Нет, я не владелец «Наванепа». 

Опровержение: Это неправда, Александр Шакутин является мажоритарным владельцем ООО «Наванеп», ему принадлежит контрольная доля в 50,2%. [*] [*]

Задержание «Шрёдингера»

Игорь Кулей: Была информация, что в октябре прошлого года вас задержали на 72 часа. Это правда? (Об этом 10 октября 2025 сообщила «Наша Ніва». Анонимный источник издания утверждал: «Пока единственное, что можно сказать, это что дело ведет Департамент финансовых расследований». 11 октября 2025-го «Наша Ніва» дополнила новость информацией, что Шакутина задержали 7 октября, но уже через 72 часа бизнесмен вышел на свободу. — Ред.)

Александр Шакутин: Вы даже время посчитали?

Игорь Кулей: Да, была информация, что вас задержали на 72 часа, после чего отпустили. 

Александр Шакутин: Не слышал об этом. 

Игорь Кулей: Прямо в дни, когда вы находились в СИЗО, на ООО «Амкодор-Онего» поменялся директор. (ООО «Амкодор-Онего» — российское машиностроительное предприятие в Карелии, которое занимается производством лесозаготовительной техники. После перехода холдинга «Амкодор» под государственное управление владельцами «Амкодор-Онего» стали в равных долях Александр Шакутин и беларусское государство. [*] [*] [*] При такой структуре владения замена директора, теоретически, требует подписи обоих владельцев. — Ред.)

Александр Шакутин: Вы по неподтвержденной информации говорите о чем-то, понимаете. Поэтому мне сложно сказать. Я не могу подтвердить информацию, которую сам не знаю. Ни опровергнуть, ни подтвердить того, чего не знаю. <...> Меня несколько раз обвиняли в моем сыне, да, в том, что, это самое... Сын что-то делал. Потом, когда я начал разбираться, оказывается, однофамильцы есть. У меня в Минске есть однофамилец мой, тоже Шакутин А.В. 

Игорь Кулей: Так, все-таки вы не скажете насчет задержания? Не можете это никак прокомментировать? 

Александр Шакутин: Я не слышал об этом, если честно говорить. 

Игорь Кулей: Но в прессе видели это?

Александр Шакутин: Я работаю, а не читаю прессу.

Игорь Кулей: Просто мне даже интересно, вот представляете, пресса пишет, что вас задержали? 

Александр Шакутин: Я даже ресурса не знаю.

Игорь Кулей: А вы выходите и говорите: «Никто меня не задерживал. Я вот тут, вот он я».

Александр Шакутин: Я не знаю, о чем вы говорите, о каком задержании.

Игорь Кулей: Я уже понял. Я вам задаю вопросы, вы от них уворачиваетесь. <...> О том, что вы на жену переписали часть российской сети, вы не отвечаете мне до конца. А ведь по документам это видно — она стала владелицей. 

Александр Шакутин: Я не знаю, где жена акции нашла . Мне сложно говорить. Я даже понятия не имею. Если она владеет чем-то, мне не говорит. Скрывает от меня. Скромная абсолютно. Вот видите, оказывается, чем-то владеет. Я об этом не знал. Сегодня спрошу, чем она владеет.

Игорь Кулей: Можете у нее поинтересоваться на этот счет.

Александр Шакутин: Знаете, как бобруйский еврей? Пришли обыск делать у еврея. Около собачьей будки находят трехлитровую банку с драгоценностями. «Твои?» «Я не знаю, — говорит, — откуда собака принесла и закопала. У нее и спрашивайте». (Редакция БРЦ считает эту шутку антисемитской и воспроизводящей стереотипы. Тем не менее мы оставили ее в тексте, чтобы сохранить контекст и аутентичность разговора с Александром Шакутиным. — Ред.)

Комментарий редакции: БРЦ дозвонился до Марии Шакутиной, она отказалась от комментариев и попросила направлять все вопросы мужу.

Золотой парашют

Игорь Кулей: Многие считают, что вам повезло, <...> что вы вышли довольно успешно из всей этой истории с «Амкодором», что холдинг перешел под управление государства, а у вас осталась часть дилерской сети и предприятия, которые осуществляют поставки на «Амкодор», в том числе «Салео», «Проди», «Эластомер»... (В холдинг «Салео» входят два предприятия по выпуску гидравлических компонентов, которые ставят на большинство машин «Амкодора». СООО «Проди» производит для них пластиковые элементы кабин и экстерьера. ЗАО «Амкодор-Эластомер» занимается производством резиновых изделий, в том числе для техники «Амкодор». — Ред.)

Александр Шакутин: Там меня нет. Вы мне называете компании, в которых меня нет. 

Игорь Кулей: А с какого момента вас там нет?

Александр Шакутин: Я там и не был.

Опровержение: Это неправда, во всех трех фирмах контрольные доли находятся в руках Александра Шакутина и его семьи: «Амкодор-Эластомер» — через компанию «Спамаш», [*] СООО «Проди» — через «Амкодор-Эластомер» и «Амкодор-Спамаш», [*] [*] «Салео» — управляющая компания холдинга — через ООО «Наванеп». [*] [*] [*]

Игорь Кулей: Я имею в виду, что не лично вы. Я знаю, что вы не лично, но через ваши…

Александр Шакутин: Безналично что ли?

Игорь Кулей: Через ваши другие фирмы. Через ваши другие компании вы там были.

Александр Шакутин: Игорь, такие вопросы, на которые я даже не знаю, о чем вы говорите. Где вы такой информации накопали левой? Не понимаю.

Игорь Кулей: Все же по документам. Я вам звоню уточнить это.

Александр Шакутин: Кто что говорил, я не знаю, на базаре много чего говорят. <...> Игорь, кто это говорит, он самый большой дурак. «Амкодор» — одна из самых успешных компаний нашей страны. Компания, которая провела полностью модернизацию всех заводов. Компания, которая сегодня выпускает продукт ликвидный, который сегодня соответствует мировому стандарту. И если немножко еще голову и силы приложить, то она будет выпускать и по качеству, и по себестоимости нормальные продукты. И это одно из самых успешных предприятий. Поэтому кто что говорит, это, знаете, пускай куда-нибудь засунет свой язык.

Игорь Кулей: Я не спорю, что оно выпускает хорошую и востребованную продукцию. Если есть клиенты, значит она востребована. Но как тогда так получилось, что акции пришлось отдать государству?

Александр Шакутин: Игорь, я не знаю ничего, что вы говорите, но я просто могу сказать одно. Знаете, как сказал Маяковский? Если звезды зажигают, значит это кому-то нужно. Знаете такое выражение крылатое?

Игорь Кулей: Ну а в данном случае, кому нужно? Потому что вы сказали афоризмом, а я не до конца понимаю, кому это тогда нужно?

Александр Шакутин: Все, что не делается, все делается к лучшему.

Игорь Кулей: А в результате этой истории вам получилось лучше?

Александр Шакутин: Мне всегда хорошо. Я работаю на президента и работаю на страну. Поэтому что бы я ни делал, я был и остаюсь тем, кто работает на будущее нашей страны. И сейчас продолжаю успешно работать, создавать новые заводы, создавать новые продукты в интересах государства.

Игорь Кулей: А какие новые заводы? Можете рассказать? Мне интересно. Я бы написал про это.

Александр Шакутин: О-о-о, нет. Я не хочу слухов, а то опять кто-то что-то скажет .

Игорь Кулей: Ну, интересно знать. 

Александр Шакутин: К концу года звоните, расскажу. Тогда увидите. <...> Я не сижу сложа руки, независимо от своего возраста, я работаю на благо президента и беларусской экономики.

Игорь Кулей: А это тяжелая промышленность? Как «Амкодор» профиль приблизительно?

Александр Шакутин: Я, чтобы вы понимали, коммерцию не понимаю. Я не работаю ради денег. Я работаю ради того, чтобы в Беларуси появились новые продукты. <...> Это заводы, которые производят продукцию для нашей страны. Импортозамещающую, экспортно ориентированную, наукоемкую. Там, где нужен интеллект. Для меня это интересно. Создавать новое что-то для Республики Беларусь.

Игорь Кулей: А создаете предприятие на заемные средства? 

Александр Шакутин: Ну, если бы у меня были свои, было бы проще. Так приходится из заемных. Если у вас есть деньги, пожалуйста, милости прошу, давайте будем вместе создавать.

«Весь мир на ушах стоит. А Беларусь наша развивается…»

Игорь Кулей: И все же, те, кто следит за экономическими новостями в нашей стране, говорят, что Александр Шакутин очень мягко приземлился. Вот как коты, когда падают, приземляются мягенько на четыре лапки. Хотя есть история с кредитами «Амкодора» и с недовольством со стороны тех, кто займы давал, может быть, со стороны государства. И говорят, Чиж, Муравьев, вот они отсидели, у них все забрали. Их история не такая счастливая, как у Александра Шакутина. А вы считаете, что ваша история закончилась хэппи-эндом, в отличие от перечисленных мной людей, крупных бизнесменов? Или нет?

Комментарий редакции: Юрий Чиж — один из самых влиятельных приближенных к власти беларусских бизнесменов 2000–х. Его ключевыми активами была группа компаний «Трайпл», которая занималась нефтью, строительством, логистикой, ритейлом, фармацевтикой, ресторанным бизнесом. В 2016 году его задержали, он стал фигурантом уголовных дел, после чего в результате судебных разбирательств, долговых исков и банкротств утратил контроль над бизнес-империей «Трайпл» и лишился ключевых активов.

Александр Муравьёв — крупный беларусский предприниматель, известный как «стекольный король» Беларуси. Его ключевыми активами были завод «Мотовело» и стекольный завод «Елизово». В 2015-м он оказался под следствием по экономическим обвинениям. В результате Муравьёв лишился контроля над «Мотовело» и другими активами, его осудили на 11 лет.

Александр Шакутин: Чтобы вы понимали, «Амкодор» за последние полтора года построил пять новых заводов в нашей стране. Если кто-нибудь еще построил пять заводов, покажите мне за последние годы, покажите пальцем. Если кто-то считает, что кредитная нагрузка увеличилась. Когда ты строишь новое предприятие, естественно, кредитный объем увеличивается — оно автоматически идет. Кто, что говорит, вы знаете, я слухи не слушаю даже. И даже ваши вопросы, я их не воспринимаю как серьезные вопросы. Кто, что, где сказал? <...> Этим людям не следить надо, а работать. А то все следят, только никто не работает. Надо закатывать рукава и работать на экономику и на благо страны. А следить, это другие органы есть. Много слишком наблюдателей и попутчиков. Мало кто что-то хочет сделать. Понимаете? Поэтому надо поменять философию людей, чтобы они думали о работе. Они сегодня погружены в какие-то сплетни и слухи, вместо, чтобы погрузиться в нормальную созидательную работу. <...> Ну, что мне — комментировать слухи?

Игорь Кулей: Вы же тоже однозначно не отвечаете. Я вас спрашиваю про задержание на 72 часа, а вы говорите: «Я не слышал». Вы не отвечаете открыто «нет, не было такого, не задерживали меня», а говорите, что вы не слышали. 

Александр Шакутин: Я говорю вам, как на самом деле. Я не слышал такого. Как еще можно ответить на этот вопрос?

Игорь Кулей: «Нет, такого не было, не задерживали меня».

Александр Шакутин: Я — дипломат. Даже отработал 5 лет дипломатом, консулом, поэтому у меня дипломатическая работа, и я, соответственно, еще статус соблюдаю дипломатический. Дипломатия прежде всего.

Комментарий редакции: Александр Шакутин был почетным консулом Бангладеш в Беларуси. В 2022 году БРЦ совместно с Международным консорциумом журналистов‑расследователей ICIJ включил Шакутина в список теневых дипломатов (Shadow Diplomats) — это список людей, которые используют в разных странах мира институт почетного консула для личного обогащения, уклонения от преследования правоохранительных органов и продвижения политических планов. Холдинг «Амкодор», которым до 2025 года управлял бизнесмен, имел в Бангладеш экономические интересы. В 2016-м предприятие выполнило контракт по поставкам в эту страну на $50 млн, а в 2020-м договорилось о новых поставках — уже на $117 млн. В 2021 году стало известно о новых контрактах «Амкодора» с Бангладеш, но их сумма не разглашалась.

Игорь Кулей: Спасибо большое за разговор, Александр Васильевич. Будем с вами на связи под конец года, как и договаривались.

Александр Шакутин: Звоните. С огромным удовольствием пообщаемся с вами в декабре месяце. <...> А показать будет, поверьте мне, ой, как много чего. В период, когда сегодня мировая экономика, вы знаете, находится в состоянии стагнации. Весь мир на ушах стоит. А Беларусь наша развивается и будет развиваться. Я буду делать все возможное, чтобы наша экономика, наша страна развивалась. Пока я на этой земле стою на ногах, дальше и ползать буду, все равно буду развивать экономику.